tag:blogger.com,1999:blog-4488650362991319387.post4778327397186022319..comments2024-03-16T19:48:39.076+01:00Comments on Eine Plauderei über den Tango Argentino: Leserbrief: Die Tango-Szene in Berlincassielhttp://www.blogger.com/profile/09358837599599618837noreply@blogger.comBlogger31125tag:blogger.com,1999:blog-4488650362991319387.post-73307378532849864042009-08-26T22:58:34.460+02:002009-08-26T22:58:34.460+02:00@anonym:
„Die subjektiven Beschreibungen der Berl...@anonym: <br />„Die subjektiven Beschreibungen der Berliner Szene sind so lala, eben subjektiv.”<br /><br />Was soll denn das heißen - das alles subjektive per definitionem so lala ist? Ist es nicht anmaßend, jemanden dafür zu kritisieren, daß er seine persönlichen Eindrücke schildert? Die von Dir genannten Portale werden von vielen Leuten gestaltet, sie sind daher naturgemäß objektiver - aber laden sie auch ein, dieses und jenes auszuprobieren, so, wie dies ein persönlicher Bericht vermag?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4488650362991319387.post-25673161871170943742009-08-26T21:36:11.359+02:002009-08-26T21:36:11.359+02:00Die subjektiven Beschreibungen der Berliner Szene ...Die subjektiven Beschreibungen der Berliner Szene sind so lala, eben subjektiv.<br />Einen guten Überblick bietet neben tangokultur.info auch berlin.tango.info, dort tango.info auch ein guter Überblick über Festivals.<br />Turnhalle ist Montags derzeit zu, Clärchens ist die Top-Milonga für mich, da gute Musik, wie ich finde auch ohne Rempeleien und später gibt es was zu staunen, bewundern, wenn die eigenen Füße ermüdet sind und man den Profis entspannt zusehen kann.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4488650362991319387.post-27321988956900687032009-08-26T17:58:34.466+02:002009-08-26T17:58:34.466+02:00@aus BsAs
Das ist eine (wie ich finde) sehr gelun...@aus BsAs<br /><br />Das ist eine (wie ich finde) sehr gelungene Formulierung: <i>Am leichtesten funktioniert es, wenn man sich selbst nicht so ernst nimmt</i>.<br /><br />Trotzdem (so meine ich jedenfalls) ist es erlaubt, auch das eigene (und das fremde) Agieren zu hinterfragen. Natürlich muß man es nicht sooo ernst nehmen. Aber ich habe an mir selbst beobachtet, daß mir das Nachdenken und Reflektieren auch beim Tango geholfen hat.cassielhttps://www.blogger.com/profile/09358837599599618837noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4488650362991319387.post-49393933109595455062009-08-26T16:51:31.307+02:002009-08-26T16:51:31.307+02:00aus Bs As:
hier will sich jeder von seiner besten...aus Bs As:<br /><br />hier will sich jeder von seiner besten Seite zeigen. Das betrifft Kleidung, Geruch, Gespräche und vieles mehr. Was sich hinter dieser Kulisse verbirgt, ist meistens etwas ganz anderes. Als Frau kleidet man sich auch sehr sexy, wenn man 70 Jahre alt, dick oder mager, mit oder ohne Falten ist. Und die Männer gehen darauf ein.<br />Wie schon gesagt - es ist ein Spiel, und wenn man die Regeln kennt, kann man sehr gut mitspielen. Am leichtesten funktioniert es, wenn man sich selbst nicht so ernst nimmt.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4488650362991319387.post-10845033635901901872009-08-26T12:52:31.333+02:002009-08-26T12:52:31.333+02:00@Raxie: Natürlich sind Milongas ein ganz anders ge...@Raxie: Natürlich sind Milongas ein ganz anders gelagerter Fall! Milongas ohne Pipapo gehen gar nicht! :-) (Daß und wie ich mich fürs Tanzengehen hübsch mache, kann man ja zur Genüge in meinem Blog nachlesen.) Aber wir sprachen ja hier von einem Campingplatz … <br /><br />Ich habe vor Jahren für mich das Motto geprägt: "Overdressing ist das letzte Abenteuer der Neuzeit!". Und das lebe ich ziemlich konsequent, auch wenn ich altersmilde geworden bin und inzwischen sogar manchmal JEANS! trage. :-)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4488650362991319387.post-28142089171581860472009-08-26T12:36:38.531+02:002009-08-26T12:36:38.531+02:00@elbnymphe
aber hast Du nicht auch das Empfinden,...@elbnymphe<br /><br />aber hast Du nicht auch das Empfinden, anders aufzutreten, wenn Du Dich für eine Milonga richtig fein machst? Bei mir stelle ich das regelmäßig fest. Wenn ich in Hosen gehe (mittlerweile eher selten), fühle ich mich dem Alltag verbundener, als wenn ich beispielsweise im Rock gehe. Und wenn es dann gar ein tief ausgeschnittenes Kleid ist (die Entscheidung ist jedesmal mit einem tiefen Lufholen verbunden), dann fühle ich mich auch um einiges weiblicher und dem Alltag kurzfristig entronnen. Mein Körperbewußtsein ist ein anderes. Und je nach dem, wie ich mich meiner eigenen Weiblichkeit gerade gewachsen fühle, kann so ein Kleid auch durchaus zu mehr Selbstbewußtsein führen. <br /><br />Meine vorsichtige Prognose wäre: Tangueras aus BsAs plagen keine Zweifel an ihrer Weiblichkeit, ganz im Gegenteil - und genau das strahlen sie aus!Raxienoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4488650362991319387.post-60979109654315901052009-08-26T12:22:45.800+02:002009-08-26T12:22:45.800+02:00@Raxie:
Ich teile Deine Beobachtungen, möchte aber...@Raxie:<br />Ich teile Deine Beobachtungen, möchte aber hinzufügen, daß sie im auch für Männer gelten! <br /><br />Deutsche Männer: Adiletten, oft übergewichtig, bequeme Sackklamotten, unfrisiert.<br /><br />Italienische Männer: Schöne Sandalen, gut rasiert, figurbetonte Kleidung, frisiert - jederzeit attraktiv anzuschauen!<br /><br />Ich komme zum selben Schluß wie Du: mal betone ich meine innere Italienerin - und mal freue ich mich, eine Woche meine Füße in Tewas zu verwöhnen … Mein Selbstbewußtsein hängt nicht von der Schminke ab, aber deswegen verzichte ich noch lange nicht konsequent auf sie.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4488650362991319387.post-16377621604677933942009-08-26T12:05:42.293+02:002009-08-26T12:05:42.293+02:00@Cassiel
Zur selbstbewußten Frau: DAs ist - glaub...@Cassiel<br /><br />Zur selbstbewußten Frau: DAs ist - glaube ich - eine kulturelle Geschichte. Beobachte einfach mal die Frauen unterschiedlicher Nationalitäten auf einem Campingplatz. (Interessantes Terrain :-)<br /><br />Deutsche Frauen: Birkenstocksandalen, meist unrasierte Beine, oft übergewichtig, bequeme Sackklamotten, ungeschminkt, unfriesiert.<br /><br />Italienische Frauen: Hochhackig, immer rasiert, figurbetonte Kleidung, gut geschminkt, frisiert - jederzeit attraktiv anzuschauen! Und genau dieses Bewußtsein ist ihnen ins Gesicht geschrieben. <br /><br />Das hört sich jetzt vielleicht plakativ an und möglicherweise hat es mit dem unterschiedlichen Auftreten von Tangueras in BsAs und Deutschland gar nichts zu tun. Aber es war der erste Gedanke, den ich hatte, als ich Deinen Beitrag las. Und gedacht habe ich das schon öfter... praktisch immer, wenn ich in meine Birkis schlüpfe... ;-)Raxienoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4488650362991319387.post-63167358308773693222009-08-26T08:14:42.851+02:002009-08-26T08:14:42.851+02:00@anonym in BsAs
Ist es nicht viel mehr das Phänom...@anonym in BsAs<br /><br />Ist es nicht viel mehr das Phänomen des Unterschieds vom Tango in der (anonymen) Großstadt im Vergleich zu einer kleinen (familiären) Szene? Natürlich ist die Sprache wichtig (ich muß auch noch büffeln für BsAs). Aber in kleineren Szenen fallen störende Elemente eher auf. Da gilt dann mein vor Jahren formuliertes Gesetz vom Gruppen-IQ, das kann man übrigens mühelos auch für den EQ (E wie emotional) behaupten:<br /><br /><i><b>Der Gruppen-IQ ist das Minimum der Einzel-IQs, dividiert durch die Anzahl der Gruppenmitglieder.</b></i><br /><br />Das kann bei hinreichend großen Gesellschaften ziemlich klein werden. Gleiches gilt wahrscheinlich auch für den EQ.<br /><br />:-)))<br /><br />Insofern ist auch die Auseinandersetzung mit solchen Störungen in kleinen Szenen viel intensiver. Was Du zu Thema <i>Machismus</i> und selbstbewußte Frauen schreibst klingt nachvollziehbar. Natürlich sind die Frauen selbstbewußter - sonst würden sie ja vermutlich in solchen Umgebungen untergehen.cassielhttps://www.blogger.com/profile/09358837599599618837noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4488650362991319387.post-42656630574555694582009-08-25T19:11:04.625+02:002009-08-25T19:11:04.625+02:00Also jetzt wieder anonym aus Bs As:
zum Verhältni...Also jetzt wieder anonym aus Bs As:<br /><br />zum Verhältnis Frauen/Männer: die Zahlen sind nicht viel anders als in Europa, d.h. oft Frauenüberschuss, was aber durch das konsequente Einhalten der tandas und cortinas nicht so ein Rolle spielt. Es kommen meistens alle zum Tanzen. <br />Das "andere" Verhältnis: obwohl der berühmte Machismos de Männer sehr deutlich zu spüren ist, kommen mir die Frauen oft sehr viel selbstbewusster vor als bei uns. meine Strategie ist, dieses Spiel mitzumachen, aber selbst die Grenzen zu setzen, wenn es zu weit geht. Und damit fahre ich sehr gut, und habe dadurch auch schnell die Schwelle zwischen "Tourist" und "Einheimischer" überwinden können. Diese Schwelle existiert, und immer wieder erlebe ich dabei auch peinliche Szenen, wenn z.B. eine deutsche Tangotouristin sich beharrlich weigert, mit Nichtargentiniern zu tanzen. Deshalb meine gestrige Bemerkung, was wir aus den zweifellos vorhandenen Unterschieden machen. Was hier für mich auch noch sehr viel ausmacht, ist, die Sprache relativ fliessend zu sprechen. Viele Argentinier haben auch Klischeevorstellungen von uns (genauso wie andersherum), und die kann man relativieren.<br /><br />saludos von anonym aus Bs AsAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4488650362991319387.post-52772783718302479212009-08-25T15:31:57.251+02:002009-08-25T15:31:57.251+02:00Cassiel, bist du eigentlich verklemmt?Cassiel, bist du eigentlich verklemmt?affignoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4488650362991319387.post-73165816275309445212009-08-25T13:31:43.581+02:002009-08-25T13:31:43.581+02:00Ach so...
Meine herzliche Bitte: Es ist ungleich ...Ach so...<br /><br />Meine herzliche Bitte: Es ist ungleich einfacher zu antworten, wenn Kommentare unter einem (frei gewählten) Namen veröffentlicht werden.cassielhttps://www.blogger.com/profile/09358837599599618837noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4488650362991319387.post-40555730301661914562009-08-25T13:12:52.740+02:002009-08-25T13:12:52.740+02:00So! Mitttagspause... jetzt fühle ich mich auch sta...So! Mitttagspause... jetzt fühle ich mich auch stark genug, auf ddie Anmerkungen einzugehen (heute früh war ich leicht verwirrt).<br /><br />@elbnymphe<br />Ich finde solche subjektiven Berichte sehr gut. Vielleicht fühlen sich ja auch andere nun stark genug und senden mir ihre Milonga-Berichte.<br /><br />@anonym[1]<br />Du weißt also wer ich bin? Meinen Glückwunsch! Da hast Du mir Einiges vorraus. Ich bin mir da nämlich niemals so ganz sicher. ;-)<br /><br />@anonym[2] (z.Zt. in <i>Buenos Aires</i>)<br />Tja, da sprichst Du wohl etwas an, was eine Eigenschaft von Minderheiten ist. Die sind in ihren Überzeugungen und in der Pflege ihrer spezifischen kulturellen Identitäten wesentlich strenger. Man denke an die vielen <i>ex-patriots</i>. Das ist mir schon häufiger aufgefallen. Vielleicht gilt das Gleiche für Tangotänzer außerhalb von Buenos Aires.<br /><br />@anonym[x] ff.<br />Schön, daß Ihr Euch hier wohlfühlt. Euren witzigen Dialog mit einer humoristischen Troll-Note habe ich gerne gelesen.<br /><br />@Jean<br />Wahrscheinlich hast Du Recht. Vielleicht sollten auch Milongueros die Tangoplauderei lesen. (War ein Spaß!)<br /><br />@all<br /><br />Danke für die Anmerkungen!<br /><br /><br /><br /><br />Vorhin habe ich bei GoogleAnalytics die Zugriffsdaten von gestern gesehen. Auf meinen Beitrag <a href="http://tangoplauderei.blogspot.com/2009/03/anamnesebogen-zur-tangosucht.html" rel="nofollow">Anamnesebogen zur Tangosucht</a> gab es eine solide zweistellige Zugriffszahl mit der Herkunft skIavenzentraIe.de (ich habe jetzt mal die "l"s durch große "i"s ersetzt, sonst gibt es soviel Irrläufer von Google). Ich habe nur die Herkunftsdomain gefunden, nicht die Seite, auf der die Tangoplauderei verlinkt ist. Hmmm... <a href="http://nackter-tango.de/" rel="nofollow"><i>Schräge Vögel</i></a> hätten wir ja im Tango schon genug. Daß es jetzt noch Verstärkung aus anderen gesellschaftlichen Bereichen gibt, macht mich nachdenklich. ;-)cassielhttps://www.blogger.com/profile/09358837599599618837noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4488650362991319387.post-9891094875564158552009-08-25T10:28:37.092+02:002009-08-25T10:28:37.092+02:00'Hier würden die Milongueros nur mit Kopfschüt...'Hier würden die Milongueros nur mit Kopfschütteln auf die Spiegelgesetze reagieren. '<br /><br />Das glaube ich gerne. Vielleicht hätten gerade die es aber nötig?Jeannoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4488650362991319387.post-1358170697233277842009-08-25T00:28:27.604+02:002009-08-25T00:28:27.604+02:00So eine Frechheit!
Ich bin in Wahrheit ich...
(-...So eine Frechheit!<br /><br />Ich bin in Wahrheit ich...<br /><br />(-:anonym 404noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4488650362991319387.post-25645290143913306332009-08-25T00:23:43.327+02:002009-08-25T00:23:43.327+02:00Is' klar. :-DIs' klar. :-DAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4488650362991319387.post-30444495519087688132009-08-25T00:22:04.801+02:002009-08-25T00:22:04.801+02:00Also ich bin jedenfalls ich.Also ich bin jedenfalls ich.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4488650362991319387.post-26763138855488000742009-08-25T00:20:29.776+02:002009-08-25T00:20:29.776+02:00Woher sollen wir Anderen denn wissen, daß es sich ...Woher sollen wir Anderen denn wissen, daß es sich bei Euch tatsächlich um Zwei handelt? ;-)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4488650362991319387.post-74658412331714504312009-08-25T00:11:15.015+02:002009-08-25T00:11:15.015+02:00Wieso?
(-:Wieso?<br /><br />(-:Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4488650362991319387.post-16100070471736051382009-08-25T00:10:31.024+02:002009-08-25T00:10:31.024+02:00Eure Unterhaltung mutet leicht schizophren an! ;-)...Eure Unterhaltung mutet leicht schizophren an! ;-)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4488650362991319387.post-12419961983570416922009-08-25T00:06:07.169+02:002009-08-25T00:06:07.169+02:00Na ja vielleicht muß man auch die Unterschiede im ...Na ja vielleicht muß man auch die Unterschiede im Verhältnis von Männern und Frauen zusätzlich berücksichtigenAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4488650362991319387.post-9627745209493329602009-08-25T00:01:24.367+02:002009-08-25T00:01:24.367+02:00Natürlich gibt es jede Menge Unterschiede zwischen...Natürlich gibt es jede Menge Unterschiede zwischen hier und dort, aber wie wichtig sind die? Oder wie wichtig werden die genommen?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4488650362991319387.post-55386875657588861992009-08-24T23:58:56.479+02:002009-08-24T23:58:56.479+02:00Das sind die wohl die Unterschiede zwischen Argent...Das sind die wohl die Unterschiede zwischen Argentinien und Deutschland.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4488650362991319387.post-63188613375329494302009-08-24T23:55:16.634+02:002009-08-24T23:55:16.634+02:00gerade habe ich diesen Blog entdeckt und ein wenig...gerade habe ich diesen Blog entdeckt und ein wenig gestöbert. Ich tanze seit ca. 3 Jahren und bin seit einigen Monaten in Buenos Aires und gehe dort 4 - 5 mal die Woche in die Milongas. Ich staune, über was man sich in Deutschland im Zusammenhang mit Tango so für Gedanken machen kann. Hier würden die Milongueros nur mit Kopfschütteln auf die Spiegelgesetze reagieren. Auch wenn hier auf den traditionellen Milongas viel Wert auf Tandas, Cortinas, Cabeceo etc. gelegt wird, macht das Tangotanzen einen sehr viel lockereren Eindruck, als ich es aus Europa kenne. Auch wenn ich es am Anfang nicht wahrhaben wollte: hier ist es etwas anderes als in Europa. Es scheint doch so zu sein, dass man in der argentinischen Kultur wühlen sollte, um mehr von der Tangowelt zu verstehen.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4488650362991319387.post-4582298290861792912009-08-24T23:55:02.313+02:002009-08-24T23:55:02.313+02:00Wieso Internet? Ist das hier nicht der Äther?Wieso Internet? Ist das hier nicht der Äther?Anonymousnoreply@blogger.com